tag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post429169662758429628..comments2023-05-11T06:04:32.892-03:00Comments on Subvertidas: E se sua irmã abortasse?Robertahttp://www.blogger.com/profile/04443648246083883899noreply@blogger.comBlogger50125tag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-88096934659462192212013-05-25T01:04:46.955-03:002013-05-25T01:04:46.955-03:00Sou ainda o mesmo anônimo homem. É engraçado vc an...Sou ainda o mesmo anônimo homem. É engraçado vc anônimo mulher dizer que vc como "mulher ocidental liberal" aceita questionamentos e o diferente, mas só pelo fato de eu questionar seus pensamentos vc já diz que eu sou pior que chineses que abortam meninas. A tese de que fetos de 3 meses não são vidas humanas é apenas um hipótese científica dentre outra tantas, essa certeza que vc diz ter disso é apenas um dogma que vc segue. Não tenho nada contra esse seu dogma, apenas discordo dele, apenas penso diferente de vc, apenas questiono, e vc como "mulher ocidental liberal" deveria estar mais acostumada e aberta a debates, combatendo argumentos e não atacando o debatedor. Pra que gastar tanta energia me atacando? Eu não ataquei vc e nem me julgo herói por nada, apenas não tenho a mesma certeza que vc tem de que fetos de 3 meses não são seres humanos, por isso acredito que liberar a morte desses seres que pra mim são sim seres humanos deve constituir crime, seu corpo não me diz respeito, mas a vida humana sim.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-57936993149801091102013-05-25T00:48:43.332-03:002013-05-25T00:48:43.332-03:00Legislar contra o aborto não é legislar sobre o se...Legislar contra o aborto não é legislar sobre o seu corpo e sim legislar sobre a vida. A vida é um bem humano que diz respeito a todos. Já disse lá em cima que considero a vida da mulher mais importante que a do feto. Em caso de risco de vida para mãe, acho o aborto um saída justa, assim como o considero em caso de estupro também, ou de fetos inviáveis. <br />Agora seu último argumento demonstra realmente toda a sua capacidade intelectual, ele é tão brilhante que nem ousarei questiona-lo. Vc deve ser a mesma pessoa que respondeu lá em cima, sua intolerância contra os que pensam diferente de vc e sua tentativa de ofender são inconfundíveis.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-15276315673229100032013-05-25T00:40:09.045-03:002013-05-25T00:40:09.045-03:00Não sei porque vc esta falando em deus macho, não ...Não sei porque vc esta falando em deus macho, não sei de onde vc tirou a certeza de que eu sou religioso. Porque vcs abortistas acham que todo mundo que é contra o aborto é religioso? Ou que todo mundo que é a favor da liberdade religiosa é religioso?<br />Eu apenas estou emitindo minha opinião e debatendo, se vc acha que isso é te atacar, se vc acha que isso é te ofender, vc nasceu no país errado, esse aqui ainda é democrático e opinar e debater argumentos não constitui ofensa. Se vc não é comunista esta bem próximo de ser, pois não há nada que comunista odeie mais do que a liberdade de outras pessoas de discordarem dele.<br />Vc distorceu minhas palavras, continuo achando que a vida da mulher é mais importante que a vida de um feto. Se o caso for de decidir entra a vida da mulher (se esta de fato estiver em risco com a gravidez) e a do feto, não tenho o duvida que vida da mulher deve prevalecer. Porém não se trata disso, o que esta em jogo é a vida do feto e o direito de decidir sobre a conveniência de ser mãe ou não em um determinado momento, é só isso. A única vida que esta em jogo é a do feto. Vou repetir: A ÚNICA VIDA QUE ESTA EM JOGO É A DO FETO, É ELA QUE DEVE SER PROTEGIDA.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-31761798254570104212013-05-24T12:57:50.535-03:002013-05-24T12:57:50.535-03:00Não sei se você percebeu, mas você mesmo destruiu ...Não sei se você percebeu, mas você mesmo destruiu seu argumento. Não ache que está me contando novidades (que tem algo de verdade, mas tem inverdade também) e não pense que eu não sei onde você quer chegar: você quer fazer uma crítica ao comunismo; acha que eu, feminista, sou necessariamente comunista e que o feminismo é uma espécie de comunismo disfarçado... Bem, vamos ver se eu consigo desfazer essa mistureba que você julga seja muito inteligente. 1)Minha última resposta deveu-se à sua arrogância de achar que minhas opiniões são uma 'cópia' de brasileiro vira-lata que só sabe 'macaquear' os 'gringos'. Não: são fruto de reflexão e estudo. As suas, no entanto, têm como fundo um deus macho criado por machos que se julgaram superiores às fêmeas e a toda criação desse mesmo deus. As suas opiniões são fruto do novo fundamentalismo ocidental, que ameaça nos arrastar novamente para a Idade Média. 2)Eu sou uma crítica ferrenha da mistificação da razão ocidental (que produziu pilhas de cadáveres ao longo da história); nós mulheres fomos e somos vítimas da razão do homem, tão absolutamente arrogante na crença da sua capacidade de julgar. No entanto, no seio dessa mesma (des)razão foi que surgiu a dúvida, que fez/faz homens e mulheres ocidentais liberais questionarem-se e aceitarem o diferente (os direitos humanos colocam-se aí). 3) Há questões, no entanto, cuja controvérsia se dá somente pelo fato de que nós mulheres não estamos no poder, no controle de nossos corpos. Ninguém defende aborto como método contraceptivo (como em tribos indígenas em que não há uso da pílula), defendemos a ESCOLHA da mulher, conhecemos suas histórias e sabemos que o aborto é um ato de humanidade, visto que poupa a mulher de muito sofrimento. Quanto ao feto, veja nossa racionalidade quanto ao que defendemos: ele não sente até os três meses, ele é corpo inconsciente da mulher. Não apoiamos o aborto até os 9 meses, como os judeus; nem a eugenia, como os gregos, os romanos, os indígenas e a própria natureza. Você chora pela vida que não chegou a existir (sem nome, sem rosto, sem fala, sem sorriso, sem sentimento, sem identidade, sem corpo - esse é o feto). Você chora porque vê o feto como inocente, sem ninguém para defendê-lo. Você se julga o herói que virá salvar todas essas 'vidas' indefesas. Desça do seu pedestal. Você não é herói, nem eu. Mas eu sou um corpo, tenho um nome, voz, rosto, identidade, fala - você, obviamente, pensa que eu não preciso que ninguém me defenda, já que eu 'tenho' isso; o feto, sim, esse precisa. Você é capaz de esmagar alguém com rosto e voz para defender alguém que nunca chegou a ter um rosto ou uma voz; você acha o feto mais humano que eu; você me ataca, por isso. Desça do seu pedestal. Por trás do que você defende não há preocupação com a vida, há menosprezo pela vida de mulheres feitas. Você não é diferente dos chineses que abortam fetos de meninas; na verdade, você é pior que eles. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-85448752847288209712013-05-24T09:36:17.581-03:002013-05-24T09:36:17.581-03:00manter a sua moral dentro da sua cabeça não signif...manter a sua moral dentro da sua cabeça não significa não falar. pode falar suas idiotices o quanto quiser. manter sua moral longe das leis significa: pode achar o que você quiser, mas não legisle sobre o MEU corpo.<br />vou legislar sobre o seu, sabe? tipo: vamos castrar os homens como você, que julgam o feto mais importante que a mulher. olha que legal! não é realmente muito bacana legislar sobre os corpos dos outros?! Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-31261518556408378792013-05-24T00:27:21.695-03:002013-05-24T00:27:21.695-03:00Vc não apenas como mulher, mas principalmente enqu...Vc não apenas como mulher, mas principalmente enquanto ser humano tem o direito de achar o que vc quiser, e eu como homem e como ser humano também. Agora as barbáries do nazismo,do fascismo e do comunismo, ocorreram na Europa. Assim como as duas grandes guerras. Os maiores assassinos da humanidade são em sua maioria europeus, Stalim foi o maior assassino europeu de todos os tempos. O único regime não europeu que consegue se comparar com os regime assassinos europeus, é o regime comunista chinês, provavelmente o maior assassino de todos, e um assassino principalmente de mulheres. O aborto seletivo (de meninas) ainda é uma prática comum na China. Se recuarmos um pouco mais na história lembramos que a brilhante ideia de que negros não eram gente também foi europeia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-68787881343079823722013-05-24T00:14:41.532-03:002013-05-24T00:14:41.532-03:00Estado laico é Estado neutro, não é um Estado que ...Estado laico é Estado neutro, não é um Estado que valoriza ideias laicas, é apenas um Estado neutro e ponto.<br />Direito é um ciência do dever ser, o que é muito diferente das ciências do ser. Direito e política se misturam sempre, o que dá legitimidade as leis é o fato delas serem feitas pelo povo dentro de um processo democrático, que só é possível se as pessoas puderem expressar sua livre consciência, sendo essa consciência fundada em princípios religiosos ou não. <br />Por isso não vou manter minha moral DENTRO DA MINHA CABEÇA, vou defendê-la pois tenho esse direito, sou cidadão desse país que ainda é uma democracia eu acredito. E essa sua ordem de manter a minha moral dentro da minha cabeça demonstra a sua INTOLERÂNCIA contra quem pensa diferente de vc, seu espírito antidemocrático fica evidente. <br />O feto pertence ao corpo da mulher? O que ele seria então? Como ele tem DNA próprio deve ser um câncer.<br />E sim, eu acho que a vida do feto é mais importante que o direito de decidir se a mulher quer ou não ser mãe em um determinado momento. Até porque quando se é negado o direito a vida todos os outros perdem o sentido, quem teve seu direito a vida desrespeitado jamais terá o direito de decidir sobre nada, afinal de contas estará morto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-61196770759611394512013-05-21T14:52:24.776-03:002013-05-21T14:52:24.776-03:00Isso é absolutamente irritante. O Brasil é um Esta...Isso é absolutamente irritante. O Brasil é um Estado laico e exatamente por isso suas decisões políticas, (legislativas, jurídicas, administrativas) não podem ser tomadas com base em convicções religiosas. Tais decisões não tem embasamento legal nem fático, vão além da discricionariedade, por isso são capazes de tornar um ato administrativo nulo (mesmo discricionário), assim como um legislativo ou jurídico (nem se fale). Pode parecer estranho mas decisões políticas não podem ser tomadas com base em convicções pessoais, Direito é Ciência minha gente! Nossa Constituição garante a liberdade religiosa, em termos gerais (art. 5º, VI), como forma de expressão e de garantia de liberdade; mas não consagra qualquer religião, não diz que o Estado brasileiro se submete a qualquer religião e especialmente não há uma religião oficial! Desafio alguém a demonstrar onde está na CF! Por isso o Estado é laico! E nem adianta dizer que no Preâmbulo está escrito (sob a proteção de Deus) pois o preâmbulo não tem nenhuma força normativa.Maria C.https://www.blogger.com/profile/03162146421994071595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-87978337670718994512013-05-21T10:57:11.420-03:002013-05-21T10:57:11.420-03:00Para quem ainda está confuso sobre o que é um Esta...Para quem ainda está confuso sobre o que é um Estado laico: http://www.bulevoador.com.br/2013/05/dez-palavras-sobre-laicidade/Robertahttps://www.blogger.com/profile/04443648246083883899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-39093666187107850752013-05-18T23:50:14.151-03:002013-05-18T23:50:14.151-03:00não foi a 'sociedade' (ai, povo que não es...não foi a 'sociedade' (ai, povo que não estuda...), foram grupos progressistas cedendo aos apelos de uma pequena parte da sociedade e à razão que já havia chegado à europa, aos eua e a outros países da américa latina (como agora, com o aborto). quando matar por honra saiu do código penal ainda havia um bando de gente que vociferava pelo direito de matar a mulher (porque a mulher nunca matou por 'honra'...). você pode achar que o feto é mais importante que a escolha da mulher, mas é ela que tem o direito de decidir. mantenha sua moral dentro da sua cabeça e longe das leis que regulam o que uma mulher faz com o corpo dela (sim, o feto é corpo dela, se não o fosse, sobreviveria fora dela).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-10932868611735431622013-05-18T23:40:47.187-03:002013-05-18T23:40:47.187-03:00copio aquilo que acho bom. sou mulher e o corpo é ...copio aquilo que acho bom. sou mulher e o corpo é meu e não acho que interromper uma gravidez equivale a um assassinato. se os europeus homens e mulheres entenderam isso, vou concordar com eles. e quanto às barbáries em solo europeu, a não ser que você julgue o genocídio dos judeus mais 'importante' que o genocídio promovido pelos hutus em Ruanda na década de 1990 (só pra dar 1 exemplo), bem, você está errado. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-65460845100943770662013-05-18T01:07:30.244-03:002013-05-18T01:07:30.244-03:00Matar por honra saiu do código penal porque a soci...Matar por honra saiu do código penal porque a sociedade mudou, a maioria das pessoas passaram a ter opinião contrária sobre isso assim as leis foram mudadas. O Estado muda quando a sociedade muda. A maioria dos brasileiros é contra a descriminalização do aborto e a favor da vida.<br />Se o feto de três meses é apenas uma vida em potencial, como isso se classifica na biologia? O feto é parte do corpo da mulher!!! Isso não dá nem pra comentar, deve ser um dogma de alguma religião que eu desconheço. <br />É óbvio que a mulher é mais importante que o feto, mas a vida do feto é mais importante do que a opinião dela sobre a conveniência de ser mãe em um determinado momento. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-20688154070330976652013-05-18T00:53:25.306-03:002013-05-18T00:53:25.306-03:00Sim eles deixaram de tutelar a vida, pelo menos a ...Sim eles deixaram de tutelar a vida, pelo menos a do feto sim.<br />É muito comum pessoas em países como o Brasil serem propensas a "copiar" os europeus como se de certa forma eles fossem superiores ou mais civilizados. Não podemos esquecer que as maiores barbaries da humanidade ocorreram em solo europeu e em plenoséculo XX. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-37457057524090006162013-05-09T13:49:59.603-03:002013-05-09T13:49:59.603-03:00Nossa, não sabia que em todos os países da Europa ...Nossa, não sabia que em todos os países da Europa que legalizaram o aborto deixaram de 'tutelar a vida'. Imagina, todos os esses países que são os pilares do pensamento ocidental atentando contra o direito mais básico do ser humano desse jeito!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-71188115786832407412013-05-09T13:47:18.893-03:002013-05-09T13:47:18.893-03:00'argumentos contundentes' kkkkkkkkkkkkkkkk...'argumentos contundentes' kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-71002830484449398612013-05-09T13:45:26.158-03:002013-05-09T13:45:26.158-03:00Até que ponto o Estado pode intervir em nossos cor...Até que ponto o Estado pode intervir em nossos corpos? E a sociedade? Se a sociedade decidir que todos devemos fazer um tratamento para escurecer nossas peles, o estado deve acatar? Se a sociedade decidir que toda mulher que for estuprada deve se casar com seu estuprador, o estado deve acatar? Se a sociedade decidir que devemos matar todas as crianças que nascem com deficiência, o estado deve acatar? É não saber nada de política, nem de história, nem de filosofia, nem de direito achar que as leis refletem a moralidade da sociedade. Se assim fosse, matar por 'honra' ainda estaria no código penal. E talvez a escravidão ainda fosse legal.<br /><br />Um feto de três meses é uma vida em potencial, é um corpo em desenvolvimento, mas não vive fora da vida que é, do corpo já desenvolvido. Só podemos falar em 'matar', em 'assassinato' quando um corpo elimina OUTRO corpo. Um feto não é outro, ele é a mulher que o carrega. E se essa mulher não quer essa parte de si, que possa, que tenha direito a não querê-la e a não carregá-la. O estado não deve criminalizá-la por isso. Se a sociedade, com sua 'moral' quiser julgá-la, se quiser mantê-la à margem, que o faça (sempre vai haver uma parcela boçal de gente pra culpar o que não merece culpa) - mas cadeia, não. <br /><br />A mulher é mais importante que o feto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-70901039724650585112013-05-08T23:05:02.494-03:002013-05-08T23:05:02.494-03:00Novamente vc com o mesmo argumento da imposição es...Novamente vc com o mesmo argumento da imposição estatal contraposta a consciência individual. Roberta de onde vem as leis? Do que julgamos moral e ético não é? De onde tiramos a idéia do que é moral e ético? Da nossa consciência individual, não concorda? <br />O estado apenas nos impõe aquilo que nós enquanto sociedade valoramos como sendo dignos da tutela estatal. É isso que o estado tutela, os valores morais e éticos de uma sociedade. Não é porque uma pessoa individualmente acha que é legítimo matar em uma determinda circunstância que ela deva julgar que o seu ato de matar não constituirá crime. Sua consciência individual não vale para justificar seu ato perante a sociedade. A vida é o principal valor tutelado pelo estado, é dele que deriva todos os outros, quando o direito a vida é negado a alguém, nenhum outro direito mais lhe pode ser atribuido. O aborto atenta justamente contra o direito mais básico e importante do ser humano.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-70900219851358105842013-05-08T22:53:12.512-03:002013-05-08T22:53:12.512-03:00Novamente devo insistir, Estado laico não deve ser...Novamente devo insistir, Estado laico não deve ser neutro apenas em questões religiosas, mas neutro ideológicamente, Estado laico não é o que valoriza idéias laicas as colocando acima das idéias religiosas. <br />A maioria dos católicos assim como os evangélicos são sim contra o aborto, as eleições de 2010 mostraram isso, inclusive colocando a então candidata Dilma em uma baita "saia justa". Ser contra ou a favor da criminalização do aborto é sim uma decisão pessoal que cada um deve julgar com sua própria consciência, agora a lei penal em questão é uma decisão de toda a sociedade, tomada em conjunto. A lei penal não impõe crença, mas impõe aquilo que a sociedade valoriza ética e moralmente, é uma decisão coletiva que vincula a todos. Esse discurso de que a criminalização do aborto é uma imposição de crença não é verdade, fosse assim todas as leis seriam de alguma forma uma imposição de crença, pois nem todos concordam com as leis vigentes, mas todos devem respeitá-las.<br />Se tirar a vida de alguém é crime, e se não há motivos justificáveis para acreditar que um feto com menos de 3 meses não é um ser vivo, é óbvio que tirar a vida dele também deve ser crime.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-81333412485853632792013-05-08T18:41:13.524-03:002013-05-08T18:41:13.524-03:00Caros,
Até mesmo os católicos tem pensado difere...Caros, <br /><br />Até mesmo os católicos tem pensado diferente sobre o tema do aborto. Sugiro a leitura do seguinte artigo científico, que é bem esclarecedor: http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0104-71832006000200008&script=sci_arttext<br /><br />Transcrevo aqui apenas um trecho que acho relevante ser refletido:<br /><br />"Ponto fundamental para a compreensão da defesa de uma postura laica acerca do tema do aborto no Brasil, é entender que a posição da religião católica sobre a questão não se confunde com a posição adotada pela hierarquia dessa mesma igreja.<br /><br />Mais precisamente, importa registrar que não há consenso acerca do tema, podendo-se referir importantes vozes católicas que admitem a possibilidade de a mulher exercitar sua liberdade de consciência frente ao dilema de interromper uma gravidez indesejada. Nesse sentido, ver Leonardo Boff (2006, p. 20), Maria Rosado-Nunes (2006, p. 26), Frances Kissling (2001, p. 14) e Beverly Harrison (2006).<br /><br />Pensar que a existência de correntes de pensamento divergente não tem maior relevância, em face da hegemonia da hierarquia da Igreja relativamente às questões ligadas aos direitos sexuais seria incorrer em uma simplificação equivocada. (...) Mesmo uma organização não governamental cuja postura, aparentemente, é contrária aos dogmas da Igreja católica, como é o caso das Católicas pelo Direito de Decidir, pode estar mais harmonizada com o pensamento da população católica brasileira do que a hierarquia dessa igreja."Priscillanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-16506974175721818392013-05-08T18:22:16.911-03:002013-05-08T18:22:16.911-03:00Vamos lá de novo: o Estado laico é aquele que se m...Vamos lá de novo: o Estado laico é aquele que se mantém neutro e imparcial no que se refere aos temas religiosos. Você tem todo o direito de militar em qualquer lugar, sobre o que quiser, mas não impor suas crenças em forma de lei para todo o país. Quanto aos impostos, fique tranquilo: como você viu no vídeo acima, a maioria das mulheres que abortam são católicas. Novamente, se não há certeza científica em relação ao início da vida, a escolha tem que ser pessoal. Robertahttps://www.blogger.com/profile/04443648246083883899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-80632795860642862592013-05-08T18:11:03.678-03:002013-05-08T18:11:03.678-03:00Só há dogma quando há imposição. Não queremos que ...Só há dogma quando há imposição. Não queremos que ninguém seja obrigado a abortar, mas sim que não sejam presos se optarem por isso.Robertahttps://www.blogger.com/profile/04443648246083883899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-79681539483414886582013-05-08T17:56:17.246-03:002013-05-08T17:56:17.246-03:00Fique tranquilo, anônimo, é só falta de tempo mesm...Fique tranquilo, anônimo, é só falta de tempo mesmo.Robertahttps://www.blogger.com/profile/04443648246083883899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-24165853937325275532013-05-08T17:55:02.962-03:002013-05-08T17:55:02.962-03:00Não, é só falta de tempo mesmo.Não, é só falta de tempo mesmo.Robertahttps://www.blogger.com/profile/04443648246083883899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-85532715099184442272013-05-08T17:54:01.769-03:002013-05-08T17:54:01.769-03:00Ótima reflexão, anônimo. São questionamentos válid...Ótima reflexão, anônimo. São questionamentos válidos e que devem ser feitos - em nível individual, não como imposição estatal.Robertahttps://www.blogger.com/profile/04443648246083883899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5220832021436383363.post-79039671235825595432013-05-08T15:36:39.712-03:002013-05-08T15:36:39.712-03:00Quem tem opinião diferente não pode postar aqui? E...Quem tem opinião diferente não pode postar aqui? Eu estou sendo censurado por não concordar e por meus argumentos serem contundentes e ficou díficil de vcs manterem o discurso de vcs?Anonymousnoreply@blogger.com